Виталий, читали ли вы Даниила Андреева "Роза мира"? Он отсидел во Владимирской тюрьме 10 лет во времена Сталина, и написал там основную часть этого метафизического труда. Интересно, если вы читали,то как вам эта книга?

Здравствуйте, Виталий!
Вы часто пишете, что главное - "внутренняя сила", главное - "кто ты есть". Тем не менее, в число "обиженных" попасть может практически любой - случайно законтачился, подставили, пресс и т.п. Скажите, среди этих людей вам встречались не сломленные такой жизнью и сохранившие достоинство - пусть и не в плане "иерархии", а в плане "внутренней силы" и "кто они есть"?
Ноги у этого вопроса растут из Вашей фразы:

" Так и у меня получается. Все темы свожу к страху, к сознанию, к личной силе (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif)
Все в общем просто. Вы не можете унизить того, кто не боится быть униженным. "

То есть, и "униженный" может оставаться "достойным", это Вы имели в виду?

jonny
сложно сказать так. из рассказанного тобой наверняка сказать ничего нельзя. сорри.

просматривал отдельные главы. такого рода книг много, но они почему-то не вызывают у меня доверия. не исключено, что там написано много правильного по устройству мира, но в общей картине - мне не захотелось ее читать более внимательно.

Вы, похоже не совсем понимаете о чем речь. Люди, соответственно своей "Силе" находятся на разных квантовых уровнях. Т.е. это совсем разные орбиты, хоть и внешне эти люди мало чем отличаются. Но смотрят на мир они совсем с разных точек зрения, практически с разных мест. По разному воспринимают, по разному переживают. Поэтому ваш вопрос не совсем корректен и ответить на него в таком виде правильно невозможно.
Вы говорите о людях, находящихся на одном квантовом уровне, и в пределах этого уровня более или менее сильные или слабые. Я говорю о людях с разных орбит.
В ответ на ваш вопрос могу сказать, что видел разных, но, как уже писал когда-то, не видел "незаслужено" обиженных, опущенных даже по глупым понятиям типа "не там поцеловал". По своему внутреннему состоянию они уже были потенциальными жертвами или палачами и только вопрос времени, когда их настигает их судьба или их выбор быть таковыми. Сохранивших достоинство, не сломавшихся в этих обстоятельствах так, чтобы в полной мере, не встретил. Может не повезло. Были более или менее преуспевшие в этом плане, но так чтоб совсем без печати "бессмысленного страдания", того, кто не боится быть "униженным", то нет.
Сила определяет и события вокруг - и "случайности", и "удачу", поэтому в случайности не верю.

здравствуйте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
вы слчайно не знаете кто такие отрицалы,и смотрящий за ними?

Здравствуйте Виталий! Я бы хотел у вас лично поинтересоваться по одному вопросу. Как это можно осуществить?

Здравствуйте Виталий. Я никогда не задерживался и не привлекался органами правопорядка. Да и упаси бог....Но как говорится "от тюрьмы и от сумы...." Решил проконсультироваться, и вот такой вопрос - Я играю в рок-группе и у меня проколоты уши, как на это могут отреагировать в местах не столь отдаленных? При этом сам я к людям не традиционной ориентации отношусь в принципе негативно.

Приветствую.

Насколько я в курсе на зоне да и вообще в обычной жизни "крысятничество" мягко говоря не поощряется.
Если тебя поймают на этом-клеймо. Так почему же люди с криминальным прошлым так обижаются на осуждение тех самых "терпил", которые не хотят с ними жить поблизости и работать? Да, в тюрьме очень легко снять душевные муки, переведя обманутых и пострадавших от твоих действий в разряд "лохов, терпил" и т.д. , которых всё равно кинут.
Но вот парадокс. Если ты "скрысишь" у своих в камере и это станет общеизвестным фактом, доверия к тебе больше не будет.
Но когда тот же самый человек крысит у своих же сограждан, которых тем не менее он сам переводит в какую то более низшую касту, чтобы оправдать свои поступки-крысой он себя при этом не считает. И очень сильно в обиде на то что общество даёт ему ярлык в паспорт и порицание. Прямо прослеживается аналогия с тем что бывает за подобное в "местах не столь отдалённых".

И вот ещё процитирую свой пост из другой темы:

Складывается впечатление что "одни ненавидят других" за то что "другие это отражение тебя самого".
Честно говоря для нормальных людей нет разницы между "уголовником" в милицейской форме, в дорогом костюме, либо же в тюремной робе.
Не понятно только суть претензий одних к другим. Сам не можешь быть честным, но требуешь того чтобы честные были вокруг тебя, т.е. те самые "терпилы".
Да и вообще, что не нравиться этим обвинителям? Да, то о чём они говорят, имеет место быть-это и так понятно.
Но вот щас страна живёт по понятием. Страна имя которой "Бандитская Россия". Живём по тем самым понятием. Только вот эти самые понятия почему то тоже превратились в такую же условность как к примеру УК.
Кто только не говорит о них, любой гопник из подворотни уже знаток народного права. В ходу судебное ораторство в духе времён Древнего Рима.
Только вот прав тот у кого больше денег и влияния. Вот и все понятия на практике.

А как сами бы преступники отнеслись к тому чтобы их сбившиеся в стаи "терпилы-обыватели" наказывали по понятиям, если распустят тех самых "мусоров" а тюрьмы упразднят?
Убил терпилу в драке? Получай труп в виде себя или же твоего отца, брата и т.д.
Кинул терпилу? Получаем свои изувеченные конечности или твоих ближайших родственников. Быть может ты придёшь домой и обнаружишь пепелище или же изувеченную жену за то что "кинул пацана"/
Изнасиловал девушку или же поиспользовал и кинул? О чудо, ты приходишь домой и обнаруживаешь
картину бодрого глумижа и прошедшей групповушки с участием всего родственного тебе женского(и не только) состава твоей родни. Причём вершить правосудие они будут в силу своего разумения и возможностей.

Ares
в личку пишите. или [email protected]

(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) отрицалы - все, отрицающие государственный порядок установленный на зонах администрацией. отказывающиеся выполнять правила. смотрящие - тот. кого они себе выбирают.
Читайте сайт - там все написано.

об этом тоже писалось. реагируют не на уши, а на человека - то. что вы собой представляете.
за образ жизни спросу нет - есть такое старое понятие. спрос только за поступки.

Saxon Grammaticu...
Принцип первобытной стаи: если украли у нас - это плохо. Если украли мы - это хорошо.
Двойная мораль во всем. и понятия этому яркий пример.
можно было бы написать еще много, но умный и так поймет)

Ушла в печать моя книга - дополненная и переработанная. Подробности на сайте продажи. Для всех посетителей наших сайтов есть скидка - 20%. Чтобы ее получить введите код TYUREMNET при оформлении заказа. И там еще можно 5% получить на месте кто пожелает - думаю разберетесь.

Док. На вашем форуме самая активно обсуждаемая тема это безвинно пострадавшие.
Сотрудникик, которые поспособствовали сему яро клеймяться.
Но тут есть такой момент. Если всё таки правосудие торжествует, обычно наказываются виновные а пострадавший реабилитируется и ему оказывают посильную помощь в виде компенсаций и прочего. Время конечно не вернут, но назад дорога есть.
А в случае опущенных по ошибке. По судебной ошибки(IMG:http://www.forumtyurem.net/style_emoticons/default/smile.gif) Назад дороги нет и не будет. Человеку легче уже не станет от того что кого-то там наказали и блаблабла. Его честь уже запятнана тем самым "тюремным правосудием".
У меня лёгкий когнитивный диссонанс, это и есть та самая фишка гуманного воровского суда в отличие от того самого отрицательного мусорского?

а кто говорил (обосновано) о гуманности воровского суда?
я такого тоже не утверждал.
Фишка в другом - суд понятийный более "душевный" - в том плане, что наказываются люди больше за гнилость души, за страх, за беспринципность, чем за реальные поступки. Человек может быть наказан даже не совершив поступка. Но вполне заслужено. Суд государственный - более формализирован, мораль и мировоззрение человека во внимание берется в меньшей степени. Но в нем есть возможность реабилитации. Как и подкупа.
Суд понятийный по своей суди - это скорее суд чести. В идеале в нем нет возможности подкупа - все решается по совести. Тут нет материальной корысти самого судьи. На весах только его честь. А позор поступка не по совести деньгами не смывается. Разве что кровью. Ну и искренним покаянием. Но это вообще гость редкий в наше время. Поэтому в понятийном суде так сложно получить какую-то реабилитацию. Тут каждое решение - это не только суд сторон, выяснение виновных и невиновных. Каждое решение суда чести - это в первую очередь приговор самому судье. Он выносит приговор в первую очередь себе, своей компетентности в понимании высших законов, на соответствие быть человеком. И любой нормальный человек не захочет осудить себя на позор, бесчестие. Здесь цены значительно выше - во что оценить честь? совесть? Как оценить ущерб от подлости, низости, гадости? Уж никак не в рублях - валюта другая.
В суде государственном корысть и подкуп заложены в само основание - он сам заложен на основах экономической выгоды. Государства. Преступления совершаются хоть против государства, хоть против отдельного человека - но отдельный человек тоже входит в сферу экономических интересов государства. Ну а то, что у государства не всегда оказывается денег больше для материального мотивирования того конкретного судьи, что решает дело, то это вполне предсказуемо. У кого больше денег - тот и прав в этой системе. Судья на работе. Его цель - доход. Поэтому люди чести тут скорее исключение. Не то что их нет - они трудно пропускаются системой, не проходят фильтры.

Но это все в идеале, конечно. А идеалы бывают весьма далеки от реальности. Судья чести сам должен быть человеком с большой буквы, а где ж их брать?


Хех. Вроде прояснилось что-то. Немного.
А вообще я похоже идеалист. Недавно только Льва Николаевича в этом обвинял)) Но то было о другом.

Когнитивный диссонанс))))

doctor Я простой парень, студент. Некоторое время читаю ваш сайт, и этот и тот другой. Много узнал для себя нового и какбы нужного. Много моих знакомых тоже знают вашу публицистику, и я не думаю что это случайно. Мне кажется то что вы пишите в первую очередь нужно для нашего молодого поколения..
Вы никогда не думали написать цикл статей больше с уклоном "про жизнь", для нашего поколения?

я уже несколько выпал из времени вашего поколения)))
но хотелось бы написать что-то универсальное - для всех поколений) что-то, что сам бы прочитал в твоем возрасте.
вот с этой книгой поставлю точку и задумаюсь)

doctor, приветствую!
с большим интересом почитал ваш сайт. очень полезная информация, изложена ясно и четко.
к вам такой вопрос: что означает выражение "РАМСЫ ПОПУТАЛ"?. часто его слышишь в криминальных фильмах. насолько я знаю, "рамс" означает разборку или драку. но само это выражение, "РАМСЫ ПОПУТАЛ", употребляется в том контексте, что мол, "понятия запутал".

как вы объяните это словосочетание?

рамс - это старинная карточная игра, очень популярная в 19веке, еще старше преферанса. рамс  - это определенная комбинация карт или (и) взятка- уж не помню правил, в нее в наше время практически не играют. думаю что выражение пошло именно оттуда- попутать рамсы - не сориентироваться в карте, не правильно оценить ситуацию. собственно это же значение выражение имеет и сейчас.

благодарю за ответ.
Доктор, можно личный вопрос? Верите ли вы в Бога, Иисуса Христа?

doctor Странно, я обновил страницу чтобы спросить чтото подобное, вы мне просто интересны как личность. Подумал что может слишком лично... Тогда я вдогонку вопросу человека.

Вам не кажется что Бог, пусть в любой из форм, и загробная жизнь, путь к которой он открывает, слишком нужны человеку, чтобы существовать реально? Не велика ли честь человеку? Создавать новый пласт мироздания и всемогущее Нечто ради 70 килограммов кислорода и углерода?
С темных веков до современности наука прошла путь от геоцентризма до теории о множественности вселенных. Человек хочет Причины своего сущевствования, но что если нет никакой причины? Если бы нас не было, мы бы про это не узнали.